原載於Sound Horizon十週年紀念特設Extra頁 文/さやわか 譯/yamayuri、佐渡守通勝、草田之 轉載請註明出處
前篇
—— Sound Horizon（下稱SH）的新作「Nein」，是時隔四年半之久發售的Story CD專輯。不過，您在此期間也活躍地參與了各種其他活動。在此期間內的收穫的經驗中，是否有一部分也刺激了這部作品的誕生呢。
Revo: 怎麼說呢。我以Linked Horizon（下稱LH）的名義與許多作品合作，並從中汲取了很多經驗。現在讓我談如果沒有這些經驗，新作將會是怎樣，這種“如果怎樣”的話題確實有些難以回答。或者說，只能從另一條世界線上對此進行判斷吧（笑）。是因爲我做了LH而成爲了現在這樣，還是從前作算起至今的整段時間內自然而然地發展成了現在這樣呢，其中有許多難以區分的部分。但是，既然你這樣問了，我就試着去回顧這段時間，發現自己現在在對音樂的用心程度上，與之前的作品比有了少許改變。當然以前的作品我也是全力完成的，但是本作在音樂的質量上是有提高的。
—— 您指的是包括作曲方面，以及演奏和錄音技術方面這兩部分是嗎？
Revo: 因為有些人是單純靠聽感來判斷歌曲好壞的，所以會有一些人聽說質量提高也不明白具體提高在哪裏。作爲一名音樂家，我的意思就是我在製作音樂時仔細雕琢樂曲細節的水平，是比以前有了提高的。
—— 爲什麼您製作LH的經歷，能帶來音樂質量提高的結果呢？
Revo: LH的工作就是爲已經具有故事情節的作品配上樂曲。我當然會根據其故事情節，爲其配上最好的音樂。正因此，我在樂曲製作方面也越來越洗練了。就這樣，我在音樂製作上的水平得到提高之後，反過來回到由我自己創作故事的SH這邊時，我也仍然想把音樂做得很細緻。SH是由我自己創作故事的，當然我會把之前完全傾注於音樂方面的精力，分配到故事創作這邊一些。然而，對於我已經得到提高的音樂質量，也沒必要再特意把它降下去。
—— 有了LH之後，您在製作SH的作品時，與以前相比最大的變化是什麼呢？
Revo: 當然，這一切都已經包含在音樂之中了，我只需說“你聽過之後就會明白的”。不過如果我這樣回答，訪談就繼續不下去了，所以我還是好好考慮下（笑）。LH的工作中，我並非故事的創作者，我認爲這是最大的不同。所以我覺得，緊密地貼合原作的世界觀和劇情進行創作，這是LH的音樂。相對的，SH的音樂呢，首先因爲是我自己負責創作故事劇情，所以無論做成什麼樣都不會遭到創作者責罵的，然後故事與音樂更是無比緊密地融合在一起。與其說把音樂融入故事中，還不如說是用音樂來譜寫故事。故事的元素固然非常重要，但音樂也不能敷衍了事。我做的音樂當然也能作爲單純的音樂來聽，不過我想要看看在其中融入故事，能做到何種程度。我基本不會去考慮做減法。我不會爲了將某物與某物相加，而去削減任何其他的部分。如此，聽眾也要承受很大的負擔。從我所加入的巨大信息量中，想要完全領會所有音樂中的意圖、故事中的意圖，我相信一個人是做不到的。即便如此，我仍相信我的聽眾們，把這部分加了進去。出於我自己的尊重，我絕不需要“做到這個程度了，應該能被大眾所理解吧”的縱容。而且我的聽眾也絕對不止一個人。只要能製作出能與人心產生共鳴的作品，就會產生粉絲群體，隨即就會培育出能欣賞各自不同解釋的豐饒土壤。十年走來，讓我確信了這一點。如果有人覺得，容易入耳就是音樂的最大美德，那麼你或許更適合去買別人的作品。當然，你有可能因此錯過一些具有豐富可能性的音樂。飽經世事的大人們常說，“簡練的大人的美學，就在於減法之中”。那麼，別人誰想做就去這麼做吧（笑）。廣博世界之中，有這種傢伙也不錯。而我有中二病就夠了，在今後我也會繼續鑽研加法的美學。我絕不做減法，而是要同時追求音樂和故事兩方面。
—— 確實如您剛才所言。不減去通過LH活動產生的結果亦即提高的音樂質量，而是將其新加在SH上。
Revo: 就這樣，我的音樂變得更有生氣了，而故事也更加豐富而值得多讀了。這些特點融合之時，帶來的精神昇華效果和趣味感，我想就只有我這裏才有。這種感覺，我認爲在世界上任何其他地方你都是找不到的。我把好惡直接交給聽眾判斷，“讓大家去享受它，讓大家爲它吃驚”就是我想要做的。身爲娛樂行業人士，我可以自負地說這就是值得我爲之搏命的領域。
—— 我認爲「Nein」中不僅包括了LH的成果，在以往SH中就有使用的搖滾樂隊音樂加弦樂音樂的雄壯編曲方式也得到了提升，更值得去聽了。
Revo: 以LH的名義爲遊戲「Bravely Default」和動畫「進擊的巨人」製作音樂時，其創作要求是偏向於交響式的音樂。因此我以搖滾樂隊音樂爲核心，並加入少許交響的元素。可以說，正是因爲我在SH名義下已有多部這樣的作品，所以很多人會繼續着同樣的期待吧。不過，由於我在這幾年中多了一些管弦樂演奏會的經歷，因此交響樂部分的質量又得到了提高。而同時搖滾樂隊的部分也與交響元素融合得更加緊密了。我現在的音樂，就是這樣得到洗練的。
—— 不過同時，「Nein」在使用的音樂體裁上非常豐富。比如說電子合成的主打曲，巴薩諾瓦式的編曲，使用古典鋼琴的民謠曲等等，確是種類繁多。
Revo: 因爲如果只有交響元素的話，是無法組合成曲的。所以的確，與其說我是加入了巴薩諾瓦之類比較原聲式的編曲，不如說我是把宏大的編制和規模小而細膩的編制交織了起來。基於其上，我也在某些部分嘗試加入了電子音。這當然是爲了提高音樂的趣味性，也就是說我覺得不能只是故事情節一波三折，在音樂上也同樣需要富於跌宕起伏。我想要讓本作成爲上述想法的模範之作。作爲物語音樂的SH一路做到現在，算是集出道以來之大成，帶着對“我稱之爲物語音樂的就是這種東西”這種概念進行再一次的確認的意思，做了這樣的內容。
—— 不過主打曲是電子音樂，果然對SH來說是個出人意料的做法呢。雖然我也知道在您以前的「Pico Magic Reloaded」之類的自主盤中，也有過類似的嘗試。
Revo: 不過對於我自己來說，我也並不討厭進行一次這樣的賭博。我希望聽過本作的人，並非只是簡單了當地獲得自己期望的東西，而也會有“啊還有這種東西啊—！”這類的感受。當然，若是整張專輯聽下來的話，也應該會注意到包含了很多熟悉的元素；不過，單純地因爲我很久沒有出過十曲以上的專輯，而以“這不是很久都沒出了嘛”的想法推出大家理應會喜歡的東西的話，我是不會覺得多麼有趣的。我在之前也說過，正因爲是十週年，所以我才覺得不能只是把目前爲止的東西做一個複習，那樣我覺得挺無聊的。因爲我並不是想把過去進行概括，然後把它作爲最後的作品放出來，所以我覺得在各種意義上，都必須加入一些展望未來的東西。
—— 距離上一張專輯7th Story CD《Marchen》發售已經過了四年半，期間間隔了這麼長的一段時間，而這是您之前有預料到的嗎？還是說因某些緣故導致了這種結果的呢？
Revo: 部分程度上是不得已變成這樣了呢。其實還是因爲以LH名義製作的作品是與他人合作的，所以自己並不能完全掌控。所以在LH上面花了比預想更長的時間，SH多少有些延遲也是必然的結果。我就不掩飾這個問題了—— 這次是做了9th Story CD，但其實8th Story CD還沒有出呢。其實我本來就覺得先出哪個都是無所謂的啦（笑）。不過比起9th，8th是更難以創作的作品，所以就還是先推出9th了。其實說，如果我沒做LH的話，也有可能會先出8th呢。
—— 原來如此。說到這個，與「Nein」並行的8th，現在還是只停留在構思階段嗎。
Revo: 雖然我還基本沒有開始作曲，不過我每天都在腦海中思考，到底該把8th做成什麼樣的內容比較好。我呢，如果只是把曲子作出來的話，那還是很快的。不過要達到會心一擊的效果，確實是要花上不少功夫的。如果要作一首曲子，那就必須有去作這首曲子的理由。如果動機不明確，回答不上來“爲什麼現在作這首曲子”這一問題的話，我是不能開始作曲的。最近我感覺，自己在作曲方面是想作多少就能作出來多少。因爲我一年到頭腦子裏都迴響着這些東西，只需把它輸出就可以了。不過，正是因爲想作多少就能作多少，所以我必須給自己一個“爲什麼必須是現在作這首曲子”的理由。如果要我把自己想到的曲子全部譜寫出來的話，短短一輩子怎麼夠啊。（苦笑）
—— 您在製作樂曲的具體過程中，也是這樣進行的麼？比如您會一直在意“必須用這個音色的理由”之類的問題嗎。
Revo: 全部都有明確的理由。我覺得這是理所當然的啊，沒有必要的東西我當然不會加到曲子裏去。CD這種載體能夠放入的信息量是有限的，根本沒有加入不必要的東西的餘地。雖然大家可能會覺得我的音樂中加入了非常多的聲音，但其實所有的都是有必要的哦。即使是聽起來亂糟糟擠成一團的地方，其實一部分也是因爲我正希望獲得這種感覺，才故意加進去的。不過，雖然我也有一些部分是出於感性的理由，覺得“雖然有邏輯破綻，但是這樣感覺比較好”而定下來的，但沒有任何一個音是我隨意寫就的。
—— 那麼，您在之前的眾多作品發售時，也是非常看重發售的時機以及是否有發售作品的理由的是嗎。
Revo: 沒錯。我認爲一直以來追隨SH至今的人，已經能夠耐心等待按這個節奏發售的作品了。當然，我對於那些希望我早點發佈新作的人來說抱有歉意。但在從事娛樂工作的時候，我覺得一定要有“不能只滿足於當時感到開心”的心境。雖然，對於一部作品而言，問世的時候首先就必須讓人感到開心，否則就根本賣不出去。但我的想法是，在當時感到開心之後，這種愉悅的感受能夠一直持續的話是最好不過的。並不只是當時得到快樂，而是永不終結的，一直持續下去的快樂。我想，大家真的就是在期待這樣的東西。虛構的世界是有始有終的，所以不知何時就會終結。這是理所當然的事情，我想大家也都能夠理解。但是一提起“終結”，還是會有些寂寞的感覺。我彷彿能聽到註定向着死亡而去的人類的天性這樣呼喊着。但是一場祭典結束時，如果想着還有下一場的話，也就能在每天辛苦的生活中堅持努力下去。我也希望大家也能以這樣的心態看待我的作品。啊，就像是期待奧運會或者世界盃這樣的感覺，即使在等待的期間也能很開心。SH日本隊，下次也會全力以赴！
后篇
——在製作新作『Nein』時，您是否有強烈意識到商業出道10週年這件事呢。
Revo 因爲是帶着10週年集大成的心情來製作的作品，所以我加入了大量有過去SH風格的要素。雖然我在製作任何作品的時候，都會希望能有新的聽眾來了解我的音樂，但這次有一個完全的邪惡企圖就是，希望有人通過聽這張專輯，能對過去作品也產生興趣，去追溯一下（笑）。物語音樂是什麼？是連續的故事嗎？感覺好像門檻有點高啊？像這樣有點興趣，又因爲這種印象感覺難以入門的人，在這次10週年慶中我想對他們說「現在入坑也不遲哦」。今年同時也有積極展開多媒體合作，這些工作能順利達到這個目的就好了。不過當然，越是之前熱心支持我作品的人，越能享受到內容的樂趣哦。就算光聽應該也是娛樂感十足的作品，不過我想真正覺得有趣的會是繼續往深處挖掘的時候。
——的確，這次的作品本身也傳達出了Revo先生自己一邊回顧過去Story CD一邊製作的感覺呢。
Revo 完全就是這樣。嗯其實從9週年那時起，不知怎的我就時常有回顧過去的機會了（笑）。2013年的「萬聖節與夜之物語」中，也加入了一些令人回想起過去作品的詞彙。只不過這次是正面直球了。
——在製作中，您是否會一邊重聽過去的Story CD一邊來做呢？還是說Revo先生的頭腦中對過去的全部Story CD內容都有清晰的記憶呢？
Revo 基本上我是全部記得的，所以並沒有完全從頭重聽。基本上是將我記憶中的東西，通過現在的自己這個過濾器重新釋出的感覺。不過，要是記錯了就是事故了，稍微有需要確認的地方我姑且還是去查了一下。
——這些時候，您製作時除了物語是否還有意識着過去音樂的感覺？比如說嘗試使用同一種音色，或者故意加入相似的句段之類的。
Revo 相似部分是用了非常多的。但是我並沒怎麼打算做成完全一樣的東西。我基本上還是覺得以前的作品總的來說質量是比較低的。所以如果有和以前相同的部分，那就只有過多少世紀也可以說是最佳選擇的，具有普遍性的部分。
——關於內容，也希望能在不涉及具體故事的範圍內再詳細請教您一下，首先專輯標題是否定詞，也就是說這部作品有種包含否定什麼的微妙含義吧。只不過，正如先行主打曲「牢籠中的微景」裡暗示了薛定諤之貓的比喻，我感覺這並非單純否定什麼的意思。
Revo 我覺得這個正好符合SH所做的事情。比如說「某個人物是幸或不幸」這樣的問題，說到底只在乎觀察這個人物的觀測者怎麼想，連我自身也不知道正確答案。所謂SH的音樂就是在呼籲「所以說，大家都來思考吧」。箱子裡的貓是生是死，說極端點並無法確定。兩種可能性都重合在它身上。只能說既生又死，這就是SH的物語。再進一步說，以前的作品就是說到「雖然確實死了，但幸或不幸則不清楚」這種程度而已，而這次是對「是生是死」這個主題也下手了。
——感覺到底發生了什麼事已經不再確定了呢。
Revo 是呢。薛定諤的貓也不是現實中的事，而是一種思考模型，也就是說原本只存在於頭腦之中，但是卻要思考現實中那貓是生是死吧。將其置換爲SH的物語來考慮的話，最初創作物語的契機或者說這個世界的人是我沒錯，但是在交給作品聽眾以後，應該是怎麼解釋都可以的。可能羅蘭（※對SH樂迷的暱稱之一）們會覺得，我的創作不能推翻、不能否定，但這次的作品想表達的就是，其實無所謂吧？不是堅持「這個故事的結局是這樣的」，即使不這樣也沒關係啊？不這樣又會怎樣呢？聽眾們要這樣想也是完全可以的，或者說人的想象力是自由的嘛。
——我剛才問並非單純否定的問題，就是想問這個，也就是說這部作品並非Revo先生想「否定」錯誤的解釋、並提供正確的解釋對吧。
Revo 完全不是。有種假裝親切，其實反而更讓人混亂的感覺（笑）。看起來像是給出了新信息，但是知道了這些以後應該會痛覺「自己所遊歷的世界原來如此廣闊」，產生一種搞不清楚什麼才是真實的恐懼感。可能聽了這張專輯，會覺得心情變得有些溫暖，有很多溫馨的好故事。然而，應該還會有點如鯁在喉的感覺。會思考這種溫暖的感覺，真的是應該獲得的正確答案，或者說解釋嗎。
——非常感謝。接下來請再談談封面和Music Video（下稱MV）吧。首先這封面您是以怎樣的構思來決定的呢？
Revo 這個和以前一樣，首先我認爲初回盤和通常盤要有某種對比才有趣。同樣的東西就沒意思了，所以要用一個封面來表達一種世界觀，而另一個封面則展現出其多面性。
——這次的封面尤其是這樣，是初回盤的人物們窺探通常盤人物的形式，感覺鮮明描繪出了其多面性呢。
Revo 看初回盤可能會感覺「這些人是主角」，但以另一視角來看，真正的主角又可能是通常盤描繪的那些人。不，說不定又是豪華盤盒子裡的xxx呢（笑）。
——由於成對存在，也不存在要以哪邊爲主的形式了對吧（譯註：原文直譯爲：「也不存在哪邊都不爲主的形式了對吧」，上下文語意不通，疑似筆者修改時少刪除了一層否定，因此按譯者理解進行適當修改）。那麼關於先行主打曲「牢籠中的微景」MV又如何呢？
Revo 關於內容我可能不好說太細，不過基本上來說決定走那個路線的是我。因爲音樂上來說也是新東西，所以也覺得影像和以前一樣手法就沒啥意思了。雖然做習慣的事會比較輕鬆，但我又不是爲了輕鬆才去搞創作的。那麼，在思考要用什麼新影像來配合那種音樂的時候，這次我比較注重VJ（譯註：Visual Jockey，指在live或party等場合提供、操作和組合影像的人，參考DJ）感，或者說比較偏迪斯科舞廳的那種感覺。並不是說我的音樂是純粹的迪廳向，只是稍微加入一點迪廳感，又帶有劇情性這種形式。嗯就說這MV比較抽象，也不是完全和劇情細緻重合，但在聲音上應該是完全同步的。
——最近的MV中，包括「夜鷹之星」，多了不少真人以外的嘗試呢。這點您是有意爲之的嗎？
Revo 我現在對真人拍攝感到有些膩味倒是。爲了打破SH的MV傳統必須是真人這種固定觀念，或者說希望還有更多方法，所以才會出動畫和人偶劇之類的形式。只不過我當然不是在否定真人，可能以後也會再做。真人也還有很多沒做的嘗試呢。
——原來如此。另外比較令人在意的是，請再談談完全數量限定豪華盤吧。配套內容之豪華令樂迷垂涎，包裝也非常講究呢。但是作爲音源令人關注的還是作爲Omake Maxi附送的「奇幻小宇宙(暫定)」。原本這才是從2007年4月1日起，作爲構思8年的問題作品爲樂迷們所知的9th Story，但是爲何作爲9th Story CD發售的是「Nein」而不是這部作品呢。
Revo 那是因爲，這個世界裡的9th Story CD是「Nein」。在別的世界可能「奇幻超宇宙」才是9th Story CD也不一定。也就是說2007年那時，不知爲何大家窺見了一點點本來不可能知道的世界。
——那麼，這次是那本來不可能知道的東西作爲Maxi CD附帶在了完全數量限定豪華盤裡了呢。然而根據2007年幻視到的其他世界的記述，其開場曲爲「亦即…星間超隧道」，更收錄了包括「亦即…吞噬小行星的超紅炎」等在內的其他數曲。這兩曲確實收錄在這次的Maxi CD裡，但當時說「其他數曲」，是說還有一些未發表的音源嗎？
Revo 本來這應該是一張專輯大碟，但是這次沒有辦法完全入手。因爲我也不是萬能的嘛。而且有沒有人需要也是個謎（笑）。就說具體是怎麼回事只要實際看豪華盤就明白了，不過由於各種不可思議的力量我們只能聽到這次的收錄曲。如果這張專輯，不，是這張專輯和預定會發售的公演DVD/BD能賣到10萬張，說不定入手剩下的音源也會成爲可能。因爲10週年紀念嘛（笑）。
——原來如此，因爲是本來不可知的東西，所以即便只收錄3曲也已經夠驚人了對吧。那麼包括豪華盤的內容，對於這張萬眾期待的新作「Nein」，您希望各位樂迷能以怎樣的心態來欣賞呢？
Revo 只要各位帶着各自的想法隨意來欣賞就好了。我不會給予任何強制。無論怎樣的解釋，我都不會否定你。因此，若說還有一個願望，那就是「希望你在欣賞時也不要否定其他人的解釋」。大家彼此有差異不也很好嗎？因爲你們出生、成長的環境都不同嘛。但是現在聽着同樣的音樂，感受到了色彩相似的寂寞吧？人們都要努力生存、生存、生存，然後死去。但所感並非只有寂寞而已吧。其中還有熱忱、歡樂、這什麼喵喵電波感、春季麪包節感、整體來說這讀不出來的歌詞什麼鬼感、再到怎麼還金字塔感、瘋狂押韻祭典感、這混賬妹控前輩沒救了快吃藥感、後輩自己也是在街頭突然大叫「來聽吧！」然後唱起歌來的腦殘感、即使如此還是有種難以言喻的感動的感覺，這些不都帶有相似的顏色嗎？你可以否定這物語，也可以肯定它。我認爲，不限這部作品的登場角色，人們都有各種生存方式。大家都擁有驚人的可能性。若是真心想改變，隨時都可以改變。「你的快樂也許和別人的快樂不一樣」，但是「即使不否定別人的快樂，你的快樂依然是快樂」，不，「你的快樂應該會比現在更快樂」。作爲創作者，我的願望就是，用我的物語音樂，而非其他的娛樂，引發出這種快樂。我的夢想就是希望SH能成爲這種娛樂。這是馳騁過10年，如今不經意間駐足時的所思所想。這夢想不會終結。因爲有你。請今後也繼續享受下去。你的人生值得享受。Revo也會享受，並努力&努力！