嶄新的地平線

原載《リスアニ！Vol.18》 文/富田明宏 中譯/yamayuri 轉載請註明出處

10週年紀念作品第2彈已發表了概要。號稱“Anniversary Maxi”的「Vanishing Starlight」，將以過去Sound Horizon從未涉獵過的“現代日本”爲舞臺。本次Revo爲何選擇了這裏，請看本訪談的詳盡解說。

距上次訪談3個月後，10週年紀念作品第2彈詳情公佈了。
本雜誌爲了第一時間獲悉Revo先生本人的說法，前往拜訪了正在緊張製作中的他。

——首先我們來談談商業出道10週年紀念作品「Vanishing Starlight」吧。“存在於現代平行世界中的搖滾樂隊出道作”這個想法是從哪裏冒出來的呢？

Revo： 在上次Lisani的訪談中，我提到過“我們需要努力成爲更‘開放的存在’”這種可能性吧。我感到，一直被動地等待別人發現自己，想着“怎麼沒有更多的人來聽呢——”，這樣是不行的。當然，並不是說要完全破壞一路構築的珍貴風格和積累的衆多歷史，只是我覺得應當付出努力（讓別人接受），也一直認爲要在保持更高層次創作的基礎上“不忘接受新生事物，一邊吸收一邊進取”。這部作品毫無疑問是屬於“我當前思想”中的一環。只不過，今後這種“要繼續開放”的姿態也不一定會一直保持下去倒是。

——爲了讓大家更容易走進敞開的大門，所以沒有做專輯，而是選擇了比較輕巧的單曲碟（Maxi Single）嗎？

Revo： 是啊。專輯的話故事性總是會不可避免地變得更濃郁，價格也比較高昂。在此10週年之際，出張容易入手的單曲，是想顯示“以前不知道Sound Horizon（下稱SH）的人，現在開始瞭解也不遲哦”這種意思。從這張「Vanishing Starlight」（下稱「VaniStar」）開始，創造屬於新樂迷自己的SH歷史應該也不錯吧。主打曲「夜鷹之星」是一首非常直接而流行化的樂曲。這是因爲我希望大家能純粹地從好聽的曲子開始入門。雖然我能自負地說物語音樂那種厚重的樂趣是我們的一大魅力，但是作爲切入點，我希望大家也能從“這首曲子別的不說就是酷炫啊”這個側面來對SH產生興趣，這是創作本作時我特別注重的。雖然這張單曲裏也有它的世界觀，但就算不知道SH不知道「VaniStar」，沒有物語這個掛鉤，光憑曲子就能確實吸引聽衆。我認爲如果不能創作出這樣的曲子，無論多開放，從根本上來說都是不行的。從“切入點”這個意義上來說，這或許是SH有史以來最偏向流行的曲子。

——的確如此。

Revo： 再加上，我覺得在無限接近“現代日本”的世界觀裏，以搖滾樂隊爲主題來作曲的話，應該能創作出和大家平時所聽的JPOP搖滾差不多的曲子吧？這樣的話，說不定能成爲最容易進入的入口。雖說背後有非常有名的作品支撐這點是毫無疑問的，「紅蓮之弓矢」在卡拉OK的點唱率也真的非常高。這證明我也會創作能讓大家朗朗上口的經典旋律，其實以前也一直創作過來的。接下來就看“怎麼傳達給大衆”，也就是說問題在我身上。所以我覺得也可以嘗試創作「夜鷹之星」這樣的曲子，讓更多人發覺“或許以前是誤會SH了，本來有令人難以接近的印象，不過原來曲子不錯嘛”。趁此10週年之機，我想嘗試發表一部能夠讓人對SH改觀的作品。

——去年春天Lisani採訪Revo先生時，您說過在創作「紅蓮之弓矢」時，與荒木（哲郎）監督的磋商中提到過「夜鷹之星」這個關鍵詞吧？

Revo： 好傢伙，你得到點了。我本來就喜歡宮澤賢治，這篇童話在我心中留有深刻印象，是『進擊的巨人』提醒了我。雖說如果能讓我完全按照自己的喜好來創作，我自認爲也是個不得了的人物（笑），但比如說就算以像「夜鷹之星」這樣事關生死追求極限的故事爲主題，也並非只能做出自我滿足的作品，視創作方法也能夠擁有某種流行性，引起大衆的共鳴，是『進擊的巨人』教給了我這一點。所以在『進擊的巨人』之後，其實我心裏一直在某處惦記着「夜鷹之星」。在世間民衆看來我只不過是唱「紅蓮之弓矢」那個人，或者更簡單，就是老喊“Jäger”那個人吧？（衆人笑）正因爲這種印象很強，所以我纔想嘗試以更接近Revo的形式，創作擁有相似主題性和信息性的曲子。事到如今以Linked Horizon（下稱LH）的名義做也沒什麼意義，我就是想顯示“SH也能創作出簡單而帥氣的曲子”。如果從SH起步時起做的就是這種曲子，可能就會被歸到普通的搖滾樂隊裏去，但正因爲是“一直創作物語音樂的SH所創作的單純搖滾”，這點才更有意義吧。只不過，買了這張單曲認真聽到第3首曲子的話，是一定能看出物語音樂之端倪的。然後如果覺得“有意思”，或許就能更期待後續可能隨之而來的專輯（full album）了吧……就是這樣的一張單曲。

——宮澤賢治的「夜鷹之星」是一個非常壯烈的故事呢。

Revo： 那確實。很壯烈呢。

——夜鷹那種激烈的生存方式，確實與艾倫有相通之處，令人感受到追求目標的強烈生命力。您覺得那種主題性也很適合「VaniStar」這個搖滾樂隊的商業出道嗎？

Revo： 是啊。具體來說是“我”和VaniStar的中心人物“Noël”的生存方式。拿艾倫來舉例可能會比較好懂，某種程度上我們也是艾倫。他是爲了驅逐巨人而拼上性命，而我們則是爲音樂而拼上性命。雖然也可以嘗試一下其他人生……但還是不行。我這人是“爲音樂而生，爲音樂而死”吧……大概（苦笑）。所以“爲何而歌唱？爲何而疾馳？”這歌詞很符合「夜鷹之星」的主題性。

——這也是任何人多少都曾感受過的普遍性主題呢。“誕生於世究竟有何意義？”誰都曾思考過這個問題吧。

Revo： 也許被什麼排斥，或者有目標卻達不到……什麼都好，我想人們都會有各自的煩惱。拼命甩開那些抑鬱之情，追求生存的意義，掙扎着活下去，這絕不是什麼丟臉的事。我是這麼認爲的。

——VaniStar將其作爲自己的商業出道曲，10年前的Revo先生是不是也懷着同樣的心情出道的呢？

Revo： 實際上在之前的活動中，我認爲我已經達到了曾經的目標。當然並不是所有目標。雖然10年前的心境我已經記不太清楚了，但絕不是抱着隨隨便便的心態就投入這個圈子的。我希望在“SH之前”和“SH之後”音樂史會有一點點改變，成爲類似轉折點的存在，抱着這樣的覺悟走進這個世界的。

——不走別人鋪好的軌道，而是以物語音樂來達成自己的目標，用這種活動風格走近業界，或許這種心態與“夜鷹”也有相似之處吧。

Revo： 只不過，我從一開始就沒打算當在誰身邊發光的星星。我想成爲“只屬於自己的星星”……或者說，首先我想找一片“可以讓自己燃燒的天空”。從來沒有要向着哪顆已經在發光的星星衝過去說“我要比你更亮！”這種印象。總而言之，我要做自己想做的事。這種心情從當初活動開始時起就從來沒有改變過。

——這首「夜鷹之星」的歌詞，用詞的“現在進行時”感可說是前所未有的，所以感覺十分朗朗上口。

Revo： 姑且我也是現在進行時嘛（笑）。雖然主題是來自宮澤賢治的童話，但如果直接借用就會太偏幻想風格，而且這篇童話可以有各種解釋，所以我只是按照自己的理解來解讀其中的主題性和信息性，受其啓發而創作了歌詞。或者說，是我的代筆寫的歌詞（笑）。但是，夜鷹現在也還在某片天空中燃燒着呢。能不能找到它，就全看你了！就是這種感覺（衆人笑）。這篇童話所表達的思想有很多，但我強烈感受到了“既然誕生於世，就不得不活下去”這種信息。這首曲子的歌詞中也這樣寫道：“死有何懼 既然活着 便燃燒此生”。人終有一死。然而，僅僅是爲了不死而活着的話，我覺得那不算是“活着”。只是“沒有死”而已。何謂真正意義上的“生存”？對夜鷹來說，那就是達到“變成星星”這個困難目的的行爲。將其置換到現代來說，就是“要成爲足球運動員出戰世界盃！”這之類的行爲，是從真正意義上在質問讀者“何謂生存”。這是最令我受啓發的一點。

——這真的是一首非常直白的搖滾，所以就SH來說真是短得令人難以置信（笑）。吶喊着“死有何懼 既然活着 便燃燒此生”而結束曲子，真是一支具有龐克精神的壯烈樂隊出道了呢。

Revo： 的確如此（笑）。不過很乾脆爽快吧。3分鐘就ultra燃燒殆盡man這點（衆人笑）。

——而第2首曲目收錄了「Mother」，這是之前SH的Live限定曲吧？這次讓VaniStar來翻唱是嗎。

Revo： 是這麼回事。

——爲何現在想到把這首曲子收進CD呢？

Revo： 如果直說是fan service，那也就是這麼回事了。不過在考慮到“什麼是‘Anniversary感’”時，收錄「Mother」這首曲子就產生了兩種意義。一是將過去一直沒有音源化的曲子收進了CD。二是可以顯示“用現在的感性和技術來錄音，那首「Mother」就會有這樣的進化哦”。雖然可能會有人說“我更喜歡以前那種”，不過我認爲包括我自身的技術在內，明顯是有所進化的。現在發表，希望可以讓人感受到曲子是怎樣發展而來的。這也是10年歷史的積累呢。

——「Mother」第一次披露應該是在“Sound Horizon Tour 2006-第一次領土擴大遠征-”上，當初創作這首曲子的契機是？

Revo： 單純就是想“爲Live創作一首能讓大家high起來的曲子”，因此這首曲子裏的故事本身並不複雜，或者說故事性並不是很強。歌詞其實挺故弄玄虛的，話說我以前的曲子還都挺“故弄玄虛”的。現在的要好懂多了吧。

——確實是這樣呢。

Revo： 我覺得其實這種“故弄玄虛”的歌詞，比起在曲子中把故事講得太透，還更接近普通的流行樂吧。從這種意義上來說，這首曲子也很接近這次「VaniStar」的理念，就是單純“以曲子的好壞來決勝負”。

——因爲是爲了炒熱Live氣氛而作的曲子，所以這首也相當朗朗上口呢。雖然過去的Live上演奏過多次，但並沒有收錄在CD裏，歌迷們卻也能理所當然地唱出“Mother, Dear mother”來（笑）。

Revo： 這麼好記又朗朗上口，以前還真是可惜了它啊（笑）。不過我會將其從以前的狀態再加150%的技術公諸於世。因爲是band形式很容易演奏的曲子，所以希望大家都來翻奏呢。只不過有一部分難到死，要是能演奏說不定就能出道了（衆人笑）。

——那麼還有一首「Interview with Noël」，傳說這是一首相當宏大的曲子呢。

Revo： 傳說是這樣（笑）。誰知道呢？現在還沒有完成呢。「夜鷹之星」和「Mother」雖然有故事性，也可以作爲普通的搖滾樂來聽，但「Interview with Noël」則是完全以SH的物語音樂方法論來創作的，因此內容相當的濃厚。這是一首預定將“‘Noël’這個人物爲何要做音樂？”這個故事，用採訪的形式來聚焦的樂曲。正像是現在我接受富田先生採訪這種感覺呢。將包含在這首曲中的採訪片段串聯起來，離“Noël”這個存在的實像就能更近一步。這是個怎樣的人，爲何喜歡音樂，爲何加入了搖滾樂隊。又是怎樣遇見了我，商業出道的來龍去脈又是如何。會跟着將軍衝呢，還是不會。被捲入那悽慘的事件，究竟能有幾人倖存下來呢……可能會講述這樣的故事，也可能不會。啊哈哈（笑）。

——到底是哪樣啊（笑）。那麼，您是說這一首曲子就濃縮了「VaniStar」的物語？

Revo： 假設是這樣，我再往下說哦。發售以後如果完全不是這麼回事，也不要扔我石頭啊（衆人笑）。我這次想做的是，不去中世紀或者古代找題材，也能成立的物語音樂。一直沒有做現代題材純屬偶然，只要那裏有roman，任何時代設定我都能做成物語音樂。要在其中追求現實感還是不追求，那是聽衆個人的喜好問題了，但我覺得這樣做一定是很有意思的。

——比方說「史蒂夫·喬布斯」這部傳記成了暢銷書，現代的人物也擁有毫不遜色與過去歷史的壯烈戲劇值得傳頌呢。

Revo： 正是如此，說到底，就算活在同一個時代，我們也不可能瞭解別人的人生。但是，說不定其中就沉睡着非常有趣的物語。喬布斯的傳記我也看了，得知了他在創造上賭上一切的激烈生存方式，就會發覺他足以與過去的偉人們平起平坐。他的創意和行動確實是異想天開，瞭解得越多，越覺得“世上居然會有這種奇葩的生物”。連如今我們日常使用之物，也有許多的誕生背景是不看他的故事就不知道的。

——您所言甚是。

Revo： 雖然我無法像他那樣無情，但也覺得“爲了創新，有時候也可以傲慢一下吧？”這本書等於是給了我鼓勵（笑）。正因爲他毫不受世俗的約束，才能創造出那樣傑出的作品，或許這纔是天才應有的姿態。反過來說，因爲他“要求世界來配合自己”，或許有些人會罵他太狂妄自大，但我想改變歷史的就是這種人吧。

——話說回來，“Noël”這名字，在SH的作品中登場過多次呢。記得寫了「籠中花」（收錄於『Elysion-通往樂園的前奏曲-』）這個故事的人物也是叫“Noël”……。

Revo： （『Roman』中登場的）Hiver的妹妹也叫“Noël”。真有你的，很敏銳嘛。不過，思考這其中的意義是各位聽衆的樂趣嘛。後續我們要不要去閣樓裏聊？（笑）。

——曲名發表的瞬間，網上就各種腦補滿天飛了呢（笑）。話說，這次也要發行“預約限定Deluxe盤”這種面向核心樂迷的特裝版呢。

Revo： 這次到底是引發了一點小爭執呢（衆人笑）。“明明說是單曲居然要10000日元（不含稅）你逗我呢！？”不過敢這麼強硬，看來波麗佳音也已做好心理準備了（笑）。

——不過這盤的豪華感也相當之強呢。因爲初次收錄了SH“國歌”「光榮的移動王國-The Glory Kingdom-」Hi-Res音源呢。

Revo： 是呀。這10年也是一直唱着這首歌的各位一起創造的，所以想趁10週年之機放出來。可能的話，我甚至希望它能進卡拉ok呢。這次的音源是由之前參加Fanclub Tour的1500名樂迷唱的。因爲是合唱曲，又是大家的歌，由我來唱就太奇怪了吧。所以就以這種形式錄音了。或許還有很多人想來也來不了，這1500人就當是大家的代表了，大家的心意都匯聚在這一首曲子當中。

——Deluxe盤還附送了「夜鷹之星」的band樂譜，以前從來都沒有出過官方樂譜吧？

Revo： 是的。基本上今後我也不打算再出樂譜，不過包括這次委託神風動畫製作「夜鷹之星」的動畫MV，挑戰新事物是這張單曲的理念嘛。我早就知道用動畫製作SH的MV肯定很合適，『進擊的巨人』OP也正式證明了這一點，但是要做動畫從時間上和預算上來說都不容易，是非常複雜的。即使如此，我也一直很想做。那麼，既然難得是10週年紀念，就來做點平時做不了的事吧。不如說我覺得做這種事的時機就只有現在了。幾時去做？就是現在！（衆人笑）。抱歉把這些都強行捆綁了進去（苦笑）。雖然這是10週年的收尾之作，但也是面向下一個10年的“開端”。在這種時機上退居守勢的人，誰也不會想“在下個10年也滿懷期待地繼續跟隨他”吧。樂譜也是覺得10週年紀念嘛，要出就出他一次吧？「夜鷹之星」相對於以前的SH樂曲來說只是單純的band曲，拿來當喜歡SH的各位演奏“入門”曲也不錯吧……我說這話可能有點狂妄，不過一定會有憧憬SH而開始做音樂的年輕人吧。對於這些人，基本上我是想說“自個兒聽寫去吧”（衆人笑）。這點毅力都沒有可當不了職業音樂人哦……話雖如此，或許也還是需要一個敞開的大門吧。對了，姑且補充一句，其實沒必要大家都以職業爲目標的啊。光是演奏當然也很開心哦。與音符的對話。這就是音樂！

——那麼離SH說遠一點，您爲桃色幸運草Z提供『美少女戰士Sailor Moon Cristal』的主題歌「MOON PRIDE」這事也引起了熱議，爲所謂偶像提供樂曲是怎樣的經驗呢？

Revo： 要說平常也挺平常的，我不過是沒有主動去做那種blingbling的曲子而已，並不代表我腦子裏沒有嘛。她們的多聲部要說特徵也算是特徵，不過和聲更複雜的曲子我都天天在做呢（笑）。雖說我想要是做“48人份”的多聲部那到底是夠嗆（衆人笑）。這次讓桃草醬們努力挑戰了一下稍微複雜點的和聲。即使是這樣難的和聲，只要相信自己相信夥伴努力歌唱，就能唱出優美的旋律。從兩種意義上來說“她們”都不是孤單一人。希望大家能感受到這種氣氛就好了。我提議將每個水手戰士的形象融入歌詞，桃草成員和各個角色的對應則是請教了她們的品牌負責人宮本先生。給我發offer時的要求就是不要走“戀愛中的女孩”路線，而是走“戰斗的女孩”這個路線。爲了不負他們的期待，我也要盡情地把“Jäger！”……當然是不會寫進去的。「Sailor Mo-o-o-o-on！」倒是有的（笑）。

——竟然邀請Revo先生，真不愧是桃草團隊呢。

Revo： 收到offer的時候，我確實是大吃一驚。桃草發offer就夠吃驚了，再加上『Sailor Moon』的主題歌就更吃驚了。雖然我感到這個工作很難，但動畫和我作的曲子是絕配這事我大概從10年前就察覺到了嘛。我想着“時代終於追上我了”（衆人笑），所以打算放手去做。幸好是『Sailor Moon』，和普通少女漫畫原作的作品不同，是戰鬥片，我想又能通過作品展現我原本擁有的幅度了。也覺得能夠使『美少女戰士Sailor Moon Cristal』成爲另一個讓大衆瞭解我們的契機。只不過感覺到這個工作很難的一個原因是，大家對『Sailor Moon』這部作品的舊印象已經十分牢固了。但是我想，無論是動畫製作方，還是接下主題歌的桃草團隊，都已認真思考過這次製作“新作”的意義。既然如此，我也必須懷着自己的敬意，將如今爲『Sailor Moon』作曲的意義寫入作品的歷史才行。所以在挑戰新嘗試的同時，如何均衡地融入“陳舊感”，是我最注重的部分。在認真考慮過這些之後，無意中哼唱起來，倒是一下子就完成了（笑）。

——今年是10週年紀念，感覺您的製作步調相當緊密，在「Vanishing Starlight」發售後將很快迎來10週年紀念日。在可能的範圍內能談談您有何打算嗎？

Revo： 面向10週年紀念的助跑期間我是有點“努力過頭感”，不過要是搞點慶祝10週年的慶典類活動似乎也不錯呢。

——確實如此。應該也有很多樂迷對此期待不已吧。

Revo： 「商業出道5週年Fanclub祝賀祭」的時候富田先生也登場了，這次搞啥活動的時候說不定也會請你登場呢（笑）。

——好像會被人說是5年1度出現的“謎之大叔”（衆人笑），10週年紀念我可真是受之不起啊……。

Revo： 現在具體情況還不能說，就當是以後的樂趣吧。敬請期待。